Foro de Amanecer zombie
¿Quieres reaccionar a este mensaje? Regístrate en el foro con unos pocos clics o inicia sesión para continuar.
Like/Tweet/+1
Segunda prueba
¿Furulas?

Zombis lentos...o ...zombis rapidos?

+100
DaniAE
Spanish Zombies
JohnRainford17
THESILENCSNIPER
J-888
Crackaver
viruszombi
Sierras89
GabrielSylar
Joca
hombre furioso tlt
JujeTommo
chelitatango
Hiper
TheCandyMan
Dhart
Claxors
shadowmx
SukottoKenta
Kable
Vaklam0555
krayos13
Grinko_92
deividhunter
Thefabfour
Juanma74
Gargola
gabisnowcarp
bokeronyron
SanSeSinnerman
lobo_13
vivitoycoleando
ZombieNurse
Renfield
FLIIPE
MATAZOMBIS_DE_LA_SEMANA
ZombisUmbrete
Kirox
Erich
Icemannnnn
Daphne
SkyFlames
Rashen
coindritina
Tyrant
zombie_rojo
legolas
MORIBUNDO JONI
_EllenAdriadne_
djdomene
ZukaMapuche
sabbat
Evitzombie
Monty
wesker92
Xeux
m0r4n0
Blood_and_death
President
xXZeoXx
Neno
Incidente
The_chanchi
alvarito
Kotxino
The_PriNCeSS_SaN
KorsakoV
Unit Zero W01
Kealah
Lilith
PeKaDoR
Shivers
NicoJ
THE-VIL-JACK-KRAJER
Lerto
Castejon
ithaqua
Haroldtrash
DarkHades
Toletum
Juanyloco
Battousai
dedo amputado
Rash
IT
Javi782
paxeco00
PauTL
Seeker
Minase
Alf Zombie
Palominocod
Wolfmarian
Yorsh
xalakabula
NEO
Wish
Leafar
gyunge
Gordon Freeman
104 participantes

Página 1 de 11. 1, 2, 3 ... 9, 10, 11  Siguiente

Ir abajo

Zombis lentos...o ...zombis rapidos? Empty Zombis lentos...o ...zombis rapidos?

Mensaje  Gordon Freeman Miér Abr 28, 2010 12:27 am

Hola a tod@s ¡¡ creo que no hay ningun post por aqui sobre el tema......la cuestion seria, que preferis que los zombis sean lentos en plan pelicula de Romero o al reves que sean rapidos, en plan como si cualquiera de nosotros fuera a perder el autobus jijiji .

A mi personalmente me gustan que corran y se que algunos de vosotros pensareis en el tema de que claro estan "muertos" y el rigor mortis... pero quitando esto ultimo me parece mucho mas acojonante que puedan correr a cogerte y tu te las tengas que ingeniar (o correr a lo Bolt) para no pasar a formar parte de los podridos.Es un gran handicap para los supervivientes en cuestion y las pasarian literalmente canutas.O no?
Gordon Freeman
Gordon Freeman
Encargado de las mantas
Encargado de las mantas

Cantidad de envíos : 265
Edad : 42
Localización : Justo a tu lado
Fecha de inscripción : 27/04/2010

Volver arriba Ir abajo

Zombis lentos...o ...zombis rapidos? Empty Re: Zombis lentos...o ...zombis rapidos?

Mensaje  gyunge Miér Abr 28, 2010 12:33 am

creo que fue de los primeros temas en este foro lo de los zombies rapidos o lentos...

pero para mi, un buen zombie caminando tiene su encanto.
gyunge
gyunge
Aprendiz de cazador
Aprendiz de cazador

Cantidad de envíos : 614
Edad : 46
Localización : chago city
Fecha de inscripción : 09/07/2008

Volver arriba Ir abajo

Zombis lentos...o ...zombis rapidos? Empty Re: Zombis lentos...o ...zombis rapidos?

Mensaje  Leafar Miér Abr 28, 2010 12:34 am

Yo prefiero los rapidos, los lentos son muy lentos xd
Leafar
Leafar
Encargado de las mantas
Encargado de las mantas

Cantidad de envíos : 431
Edad : 34
Localización : Las Palmas
Fecha de inscripción : 02/09/2009

Volver arriba Ir abajo

Zombis lentos...o ...zombis rapidos? Empty Re: Zombis lentos...o ...zombis rapidos?

Mensaje  Gordon Freeman Miér Abr 28, 2010 12:40 am

Vaya, habia mirado en el buscador haber si ya se habia tocado el tema y no lo he encontrado por eso lo puse .....ya decia yo que era un poco raro que nadie hubiera dicho nada sobre el tema zombie surprise

Pero gracias por la aportacion,si un zombi lento es muy lento por lo que pienso que es menos.....letal??? , en cambio uno rapido.... affraid , cuidado que voy sin frenos¡¡¡¡ jajaja
Gordon Freeman
Gordon Freeman
Encargado de las mantas
Encargado de las mantas

Cantidad de envíos : 265
Edad : 42
Localización : Justo a tu lado
Fecha de inscripción : 27/04/2010

Volver arriba Ir abajo

Zombis lentos...o ...zombis rapidos? Empty Re: Zombis lentos...o ...zombis rapidos?

Mensaje  Leafar Miér Abr 28, 2010 12:41 am

exacto, el rapido te viene corriendo te arrolla y te tira al suelo , el lento que hace, se te tira lentamente solo tiens que aprtarte para que se caiga al suelo xD
Leafar
Leafar
Encargado de las mantas
Encargado de las mantas

Cantidad de envíos : 431
Edad : 34
Localización : Las Palmas
Fecha de inscripción : 02/09/2009

Volver arriba Ir abajo

Zombis lentos...o ...zombis rapidos? Empty Re: Zombis lentos...o ...zombis rapidos?

Mensaje  Wish Miér Abr 28, 2010 12:42 am

Los zombies lentos dan más realismo y tensión que un zombie corriendo. Los rápidos suelen ser más infectados que zombies, no? como 28 días después, 28 semanas después, REC... Los rápidos dan más acción y adrenalina.
Yo me quedo con los lentos.
Wish
Wish
Recien llegado al refugio
Recien llegado al refugio

Cantidad de envíos : 93
Edad : 33
Localización : En el país feliz, en una casa de gominola en la calle de la piruleta. (Málaga)
Fecha de inscripción : 16/03/2010

Volver arriba Ir abajo

Zombis lentos...o ...zombis rapidos? Empty Re: Zombis lentos...o ...zombis rapidos?

Mensaje  gyunge Miér Abr 28, 2010 12:43 am

pero hombre, es facil decir esto o aquello mientras uno ve a los bichos desde la pantalla de tv.

es casi como preguntar que si te asaltan que prefieres, un ladron atleta o uno que vaya en muletas.

en el caso de que pasara un AZ. dios ni lo quiera. yo espero que las posibilidades esten a mi favor y no en mi contra
gyunge
gyunge
Aprendiz de cazador
Aprendiz de cazador

Cantidad de envíos : 614
Edad : 46
Localización : chago city
Fecha de inscripción : 09/07/2008

Volver arriba Ir abajo

Zombis lentos...o ...zombis rapidos? Empty Re: Zombis lentos...o ...zombis rapidos?

Mensaje  NEO Miér Abr 28, 2010 12:44 am

Si que se ha hablado del tema en el foro varias veces pero como bien dices no hay hilo dedicado a ello, auqneu si los hay donde se toca junto con mas temas. Me extraña qu eno tuviera hilo propio (y los hemos revisado uno a uno).

Cosa rara hoyga Very Happy

PD- Yo los prefiero lentos y estupidos a poder ser auqnue lso rapidos hacen que mis gayumbos cambien de color.
NEO
NEO
Zombie hunter todopoderoso
Zombie hunter todopoderoso

Cantidad de envíos : 8394
Edad : 42
Localización : Buscando víveres en Chernarus
Fecha de inscripción : 07/07/2008

Volver arriba Ir abajo

Zombis lentos...o ...zombis rapidos? Empty Re: Zombis lentos...o ...zombis rapidos?

Mensaje  Gordon Freeman Miér Abr 28, 2010 12:54 am

Hombre desde mi sofa viendo una peli de zombis....que corran por supuesto.Acordaos de la pelicula "El Amanecer de los muertos" al principio cuando se transforma el marido de la chica en zombi y ella escapa por una ventana del baño y luego sale el detras del coche donde va ella y se ve la urbanizacion (o lo que queda de ella) y todas las marujas corriendo y zombis detras jajajaja no me digais que eso no es tension XD
Gordon Freeman
Gordon Freeman
Encargado de las mantas
Encargado de las mantas

Cantidad de envíos : 265
Edad : 42
Localización : Justo a tu lado
Fecha de inscripción : 27/04/2010

Volver arriba Ir abajo

Zombis lentos...o ...zombis rapidos? Empty Re: Zombis lentos...o ...zombis rapidos?

Mensaje  Leafar Miér Abr 28, 2010 1:05 am

Gordon Freeman escribió:Hombre desde mi sofa viendo una peli de zombis....que corran por supuesto.Acordaos de la pelicula "El Amanecer de los muertos" al principio cuando se transforma el marido de la chica en zombi y ella escapa por una ventana del baño y luego sale el detras del coche donde va ella y se ve la urbanizacion (o lo que queda de ella) y todas las marujas corriendo y zombis detras jajajaja no me digais que eso no es tension XD

esa escena con zombis lentos seria un tanto patetica XD
Leafar
Leafar
Encargado de las mantas
Encargado de las mantas

Cantidad de envíos : 431
Edad : 34
Localización : Las Palmas
Fecha de inscripción : 02/09/2009

Volver arriba Ir abajo

Zombis lentos...o ...zombis rapidos? Empty Re: Zombis lentos...o ...zombis rapidos?

Mensaje  gyunge Miér Abr 28, 2010 1:10 am

los lentos funcionan en ambientes claustrofobicos (pasillos, encerrados en una casa etc) y con supervivientes medios idiotas.

los rapidos acojonan en todos lados y mas si el sobreviviente tiene dos dedos de frente como para comprender su situacion
gyunge
gyunge
Aprendiz de cazador
Aprendiz de cazador

Cantidad de envíos : 614
Edad : 46
Localización : chago city
Fecha de inscripción : 09/07/2008

Volver arriba Ir abajo

Zombis lentos...o ...zombis rapidos? Empty Re: Zombis lentos...o ...zombis rapidos?

Mensaje  xalakabula Miér Abr 28, 2010 1:37 am

Para mi rápidos...
Aparte de que creo mas en las infecciones que en los que se levantan de las tumbas como ya dije en alguna ocasión...
Se me hace casi imposible un AZ que acabe con casi todo el mundo con zombies que no me alcanzan a mi ni saltando a la patacoja cuesta arriba...
xalakabula
xalakabula
Aprendiz de cazador
Aprendiz de cazador

Cantidad de envíos : 561
Edad : 38
Localización : Detrás de ti
Fecha de inscripción : 04/04/2010

Volver arriba Ir abajo

Zombis lentos...o ...zombis rapidos? Empty Re: Zombis lentos...o ...zombis rapidos?

Mensaje  gyunge Miér Abr 28, 2010 1:43 am

"Se me hace casi imposible un AZ que acabe con casi todo el mundo con zombies que no me alcanzan a mi ni saltando a la patacoja cuesta arriba..."

ahhhh pero esos son los zombies ninjas.. aparecen de repente en el lugar donde menos los esperas. bueno por lo menos asi los guinistas los pintan
gyunge
gyunge
Aprendiz de cazador
Aprendiz de cazador

Cantidad de envíos : 614
Edad : 46
Localización : chago city
Fecha de inscripción : 09/07/2008

Volver arriba Ir abajo

Zombis lentos...o ...zombis rapidos? Empty Re: Zombis lentos...o ...zombis rapidos?

Mensaje  Yorsh Miér Abr 28, 2010 4:06 am

A mi en las peliculas me gustan mas los lentos, creo que se pueden aprovechar mucho mas su estilo, ya que si son rapidos, indefectiblemente los protagonistas se convertiran en expertos en armas o lucha cuerpo a cuerpo
Yorsh
Yorsh
Mano derecha del jefe
Mano derecha del jefe

Cantidad de envíos : 1771
Edad : 38
Fecha de inscripción : 09/07/2008

Volver arriba Ir abajo

Zombis lentos...o ...zombis rapidos? Empty Re: Zombis lentos...o ...zombis rapidos?

Mensaje  gyunge Miér Abr 28, 2010 4:15 am

en 28 dias despues lo mas cercano que vi a un experto en lucha era el taxista que usaba un traje anti disturbios.

y en el amanecer de los muertos no hay ni una lucha cuerpo a cuerpo.

lo de los expertos en artes marciales solo es un recurso para las pelis de bajo presupuesto, claro que hay sus excepciones como la saga resident evil
gyunge
gyunge
Aprendiz de cazador
Aprendiz de cazador

Cantidad de envíos : 614
Edad : 46
Localización : chago city
Fecha de inscripción : 09/07/2008

Volver arriba Ir abajo

Zombis lentos...o ...zombis rapidos? Empty Re: Zombis lentos...o ...zombis rapidos?

Mensaje  Yorsh Miér Abr 28, 2010 4:49 am

Los de 28 son infectados, ademas no hay casi ningun cruce con los zombies en manada
En la secuela al inicio hay un choque directo y los infectados se los sepillan como si nada

Y el Amanecer de los muertos, a todos los vi disparando con bastante punteria para no saber de manejo de armas
Yorsh
Yorsh
Mano derecha del jefe
Mano derecha del jefe

Cantidad de envíos : 1771
Edad : 38
Fecha de inscripción : 09/07/2008

Volver arriba Ir abajo

Zombis lentos...o ...zombis rapidos? Empty Re: Zombis lentos...o ...zombis rapidos?

Mensaje  gyunge Miér Abr 28, 2010 4:58 am

"Y el Amanecer de los muertos, a todos los vi disparando con bastante punteria para no saber de manejo de armas"

eso fue en la ultima parte, acuerdate que al principio el unico que usa el arma es el policia y cuando los otros disparaban era casi a quemaropa.
gyunge
gyunge
Aprendiz de cazador
Aprendiz de cazador

Cantidad de envíos : 614
Edad : 46
Localización : chago city
Fecha de inscripción : 09/07/2008

Volver arriba Ir abajo

Zombis lentos...o ...zombis rapidos? Empty Re: Zombis lentos...o ...zombis rapidos?

Mensaje  Gordon Freeman Miér Abr 28, 2010 11:58 am

gyunge escribió:en 28 dias despues lo mas cercano que vi a un experto en lucha era el taxista que usaba un traje anti disturbios.

y en el amanecer de los muertos no hay ni una lucha cuerpo a cuerpo.

lo de los expertos en artes marciales solo es un recurso para las pelis de bajo presupuesto, claro que hay sus excepciones como la saga resident evil

Gyunge en el amanecer de los muertos si hay una pelea cuerpo a cuerpo, cuando entran en el centro comercial y se ponen a revisar las tiendas y uno de ellos, no me acuerdo el nombre pero vamos se podria decir que es el prota aunque al final muere, se encuentra a un celador papeandose a otro tio y este le ve y se inicia una pelea.Aunque es cierto que esa pelea de artes marciales no tiene na' , es la tipica revolcandose por el suelo y el zombi lanzandole bocaos y el otro con cara de "hay mamita ¡¡", escena bastante mas realista que en vez de eso el prota se hubiera puesto a dar patadas de kunfu a lo "kill bill".

Tambien habria que pensar que un zombi "rapido" es de suponer que al menos seria tan fuerte como uno de nosotros a lo que como se juntaran un par de ellos........empezariamos a formar parte del "rebaño" de zombilandia.En cambio uno lento es como....aparta que tengo prisa. Aunque Gyunge tenia razon tambien en zombis lentos en ambientes claustrofobicos no pintan nada mal.

Y para echarle un poco de humor al asunto....vuelvo al tema del inicio de la pelicula "Amanecer de los muertos" ,cuando el marido se transforma y va detras de ella a toda leche, metiendole puños a la luna del coche, en plan acojone total.Pues imaginaos si los zombis fueran lentos.....se perderia toda tension, en vez de salir esa escena seguro que veriamos al tio transformado en la habitacion acercandose leeeeentaaaameeenteee a la mujer soltando gemidos y la mujer diciendo "cariño que te pasa...estas muy raro no???", "quieres un cafecito para que te espabiles?", hasta que le tuviera encima y.........susto¡¡¡ .Bueno visto asi tampoco pintaria mal no?? zombie MS 09
Gordon Freeman
Gordon Freeman
Encargado de las mantas
Encargado de las mantas

Cantidad de envíos : 265
Edad : 42
Localización : Justo a tu lado
Fecha de inscripción : 27/04/2010

Volver arriba Ir abajo

Zombis lentos...o ...zombis rapidos? Empty Re: Zombis lentos...o ...zombis rapidos?

Mensaje  Wolfmarian Miér Abr 28, 2010 1:57 pm

A ver a ver, que tampoco es plan de irse a los extremos xD.... Los zombis "lentos" de las películas de Romero (por ejemplo) no son taaaaaan lentos. Digamos que lo más rapido que llegan es a una especie de trotecillo lento, cierto. Pero está comprobado que cuando detectan a una víctima, son un poquito más rapidos, y agarran con una fuerza increíble.

Cierto que al principio, los que iban rápido no eran zombies: eran infectados.
Pero ahora ya, con las nuevas películas se ha hecho una mezcolanza de conceptos, claro ejemplo las de zombieland y Amanecer de los muertos, (2004), en la que ya, sí que son zombies y además corren que se las pelan.

A mi en lo particular.... me parece que un zombie que corre ha perdido su encanto, su personalidad original. Es difícil de explicar, pero me parecen hasta "más vivos e inteligentes, más activos" que nunca si corren tanto, con movimientos rápidos y letales.... mientras que el zombie tradicional de caminar o trote lento da una sensación más profunda: "este ser está muerto, es lento, pero temible, letal... ya no es humano".

No sé si he explicado bien lo que siento, pero todo se resume a que para mí ya no son los zombies tradicionales, ¿que son peores? no, ni mucho menos, tan solo que perdieron esa esencia original.

Yo la verdad, ultimamente acepto cualquier cosa, y no le hago ascos a los que corren rápido (y a la hora de la verdad, en un ataque real, preferiría que no fuesen rápidos, por las obvias razones xD, ¡¡que adrenalina!!). Pero siempre preferiré los que caminan lento y que aún asi son temibles.... ya se dijo en la novela de Apocalipsis Zombie.

No hay que fiarse de ellos por su lentitud, ni tampoco despistarse: son igual de temibles.


Tengo otra explicación propia en la cual, los zombies rápidos (los zombies, no los infectados), el virus que los mata y reanima a su vez les cambia un poco el ADN o los dopa.... hace que se retrase el proceso de putrefacción y además fortalece algunas partes, con lo que el rigor mortis no se dará apenas, o casi nada, y así pueden correr. Asimismo esta variante del virus "veloz" sería una evolución del virus "lento" pre-existente. En una misma película deberían de darse ejemplos de zombies lentos y de zombies rápidos, con todo lo que eso conlleva.

zombie MS 08 andant05
Wolfmarian
Wolfmarian
Aprendiz de cazador
Aprendiz de cazador

Cantidad de envíos : 602
Edad : 37
Fecha de inscripción : 10/06/2009

Volver arriba Ir abajo

Zombis lentos...o ...zombis rapidos? Empty Re: Zombis lentos...o ...zombis rapidos?

Mensaje  Palominocod Miér Abr 28, 2010 5:20 pm

Sin duda el lento. Como dijo Wolfmarian es "lento pero letal". Ademas de que a mi los rapidos son muy aburridos, los lentos me dan ese encanto de terror. Sin duda gana el zombie tradicional...... lentorros.
Palominocod
Palominocod
Marine interestelar
Marine interestelar

Cantidad de envíos : 2348
Edad : 29
Localización : Sevilla
Fecha de inscripción : 23/07/2009

Volver arriba Ir abajo

Zombis lentos...o ...zombis rapidos? Empty Re: Zombis lentos...o ...zombis rapidos?

Mensaje  Alf Zombie Miér Abr 28, 2010 5:48 pm

Palominocod escribió:Sin duda el lento. Como dijo Wolfmarian es "lento pero letal". Ademas de que a mi los rapidos son muy aburridos, los lentos me dan ese encanto de terror. Sin duda gana el zombie tradicional...... lentorros.
De acuerdo con Palomino, da más miedo una criatura carente de inteligencia, movida por sus impulsos que se mueve hacia ti de forma lenta, pausada... Y tienen la ventaja de que tu adrenalina no está siempre a tope y se pueden acercar sin alertar demasiado Very Happy
Alf Zombie
Alf Zombie
Jefe de la horda
Jefe de la horda

Cantidad de envíos : 2341
Edad : 42
Localización : En concierto, matando miles de fans zombies.
Fecha de inscripción : 07/10/2009

http://alfworld.jimdo.com

Volver arriba Ir abajo

Zombis lentos...o ...zombis rapidos? Empty Re: Zombis lentos...o ...zombis rapidos?

Mensaje  Minase Miér Abr 28, 2010 5:49 pm

Para las peliculas, los prefiero rapidos, encuentro que es muy estupido que sean lentos, y hay peliculas en donde se nota la estupides a la que me refiero. Cuando siguen a alguien, son lentos!!! Diosh!!! trotando te escapas, pero tipico el o la sobreviviente tropieza y cae dandole tiempo al zombie para alcanzarl@. Eso lo encuentro tonto. xD
Ahora para un AZ real, pues me quedo con los lentitos xDD

gyunge escribió:en 28 dias despues lo mas cercano que vi a un experto en lucha era el taxista que usaba un traje anti disturbios.

y en el amanecer de los muertos no hay ni una lucha cuerpo a cuerpo.

lo de los expertos en artes marciales solo es un recurso para las pelis de bajo presupuesto, claro que hay sus excepciones como la saga resident evil

Pero aun que tubo harto prosupuesto las peliculas de Resident Evil, son realmente malisimas, Insisto. xDD
Minase
Minase
Asesino de Necromorfos
Asesino de Necromorfos

Cantidad de envíos : 3457
Edad : 38
Localización : In The Otherworld
Fecha de inscripción : 16/03/2010

Volver arriba Ir abajo

Zombis lentos...o ...zombis rapidos? Empty Re: Zombis lentos...o ...zombis rapidos?

Mensaje  Invitado Miér Abr 28, 2010 5:50 pm

¿Me estais diciendo que os daría más miedo un zombie lento y predecible que uno que vaya a sprint todo el rato y te pueda alcanzar en pocos segundos? xD

Invitado
Invitado


Volver arriba Ir abajo

Zombis lentos...o ...zombis rapidos? Empty Re: Zombis lentos...o ...zombis rapidos?

Mensaje  Minase Miér Abr 28, 2010 5:54 pm

Skimmer escribió:¿Me estais diciendo que os daría más miedo un zombie lento y predecible que uno que vaya a sprint todo el rato y te pueda alcanzar en pocos segundos? xD

Eso estan diciendo xDD.
A mi, me da mas miedo los que corren, por que para rematar esas cosas no se cansan y uno tiene un limite. Por lo tanto debes ir corriendo y pensando en donde refugiarte o encaramarte y ni eso, por que tambien escalarian. xDD
Tristemente, si surgiera una AZ con ese tipo de zombies, los que corren, pues seria el fin de la humanidad.
Minase
Minase
Asesino de Necromorfos
Asesino de Necromorfos

Cantidad de envíos : 3457
Edad : 38
Localización : In The Otherworld
Fecha de inscripción : 16/03/2010

Volver arriba Ir abajo

Zombis lentos...o ...zombis rapidos? Empty Re: Zombis lentos...o ...zombis rapidos?

Mensaje  Alf Zombie Miér Abr 28, 2010 5:55 pm

Skimmer escribió:¿Me estais diciendo que os daría más miedo un zombie lento y predecible que uno que vaya a sprint todo el rato y te pueda alcanzar en pocos segundos? xD
Pues, sí... Eso básicamente. Porque uno que corra es posible que te atrape rápido y dejes de sentir miedo en pocos segundos, pero uno que es lento alarga tu agonía, y es más tétrico ver un cuerpo inanimado que se mueve de forma penosa, a una bola de hipies corriendo a toda velocidad.
Alf Zombie
Alf Zombie
Jefe de la horda
Jefe de la horda

Cantidad de envíos : 2341
Edad : 42
Localización : En concierto, matando miles de fans zombies.
Fecha de inscripción : 07/10/2009

http://alfworld.jimdo.com

Volver arriba Ir abajo

Zombis lentos...o ...zombis rapidos? Empty Re: Zombis lentos...o ...zombis rapidos?

Mensaje  Contenido patrocinado


Contenido patrocinado


Volver arriba Ir abajo

Página 1 de 11. 1, 2, 3 ... 9, 10, 11  Siguiente

Volver arriba

- Temas similares

 
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.