Brutalidad policial

DarkHades escribió:Hay algo mas de por medio amigo.Estan las noticias,ellas manejan los hechos a su antojo,talvez si hubo piedrazos y demás,ese chico murió y se armó lio.Pero las noticias dijeron:"La policia mató a ese chico sin razón alguna",pero la realidad es otra.

Y creo que un chico de 15 años debería estar en su casa en vez de estar protestando.

Las armas inofensivas tambien pueden matar.

Completamente en desacuerdo en estos tres puntos: en primer lugar, por que los informativos iban a ponerse en contra de un gobierno extranjero? en segundo lugar: por qué un chico de 15 años no puede protestar? no digo que cualquier edad sea buena, pero me parece que con 15 años un chaval no es tonto. y puede expresar su opinion como ciudadano que es. (por ejemplo, en los tribunales, cuando se decide que padre se queda con la custodia del hijo, si este tiene un minimo de 13 años, lo que más pesa en el juicio es la opinión del menor). Y en tercer lugar: las armas inofensivas por supuesto que pueden matar, conque las armas de fuego real, ya ni te cuento, asi que si ya es peligroso el tema de los pelotazos de goma o los manguerazos de agua a presión, disparar a la multitud con pistolas ya ni te cuento, no te parece?

Los informativos dicen lo que los peces gordos quieren oir,no hace falta si se habla de lo que pasa en un país extranjero o no.

15 y en medio de una manifestacion sabiendo que puede resultar herido seria algo incoherente.Para eso esta lo que se dice "Mayoria de edad".Y por cierto,no dije que no debe,dije que no deberia.

Y por ultimo,las piedras que lanzan los manifestantes,palos,molotovs tambien matan.

y los peces gordos quieren poner de víctima a un colectivo que se manifestaba contra la crisis, crisis creada precisamente por esos mismos peces gordos de la banca, las multinacionales y la política? si ha habido alguna manipulación en los medios, en todo caso sería para ocultar casos como este o quitarles hierro

es que el fin de una manifestación no es resultar herido ni que te hieran: se supone que esa manifestación era legal, y que los antidisturbios estaban ahi para que, si cundia el caos, normalizar el asunto. lo unico que hicieron fue matar a un chaval inocente y ademas, avivar las tensiones.

si, pero ni ese chaval ni los manifestantes estaban lanzando palos, molotovs ni piedras a la policia. y aunque así fuera, el deber de un policía seria reducir a los agresores. reducirlos, no matarlos.

Los peces gordos son capaces de todo.

Me puedes decir donde dice que ni un manifestante lanzo rocas ni provoco a los antidisturbios?Porque si fuera así te daría la razon.

Vuelvo a decir,nose que haria yo si me cayeran rocas y palos desde el cielo hacia mi cabeza,nose que haria si el humo no me dejara respirar ni observar nada a mi alrededor.No todos reaccionan bien,como en este caso,un chico "inocente" entre comillas porque nose si no habra lanzado una roca o hecho alguna otra cosa.El chico murio,pudo haber sido cualquiera.No le veo el sentido,los antidisturbios reaccionaron porque alguien desató el caos,ellos hicieron su trabajo.

Ademas como sabemos que lo mataron los antidisturbios?Como sabemos que no lo mato uno de los que desataron el caos?Talvez una roca le cayo en la cabeza y lo mato,o con algun palo,quien sabe.

oK, Dark, he estado revisando de nuevo el tema, y QUIZÁS (no esta esclarecido) tengas razón en cuanto a la actitud de los manifestantes:

Sacado del Libertad digital:

Versiones encontradas

Las versiones de la policía griega y de varios testigos son bien distintas. Según las primeras informaciones de la policía, la tragedia ocurrió cuando un vehículo que patrullaba en el céntrico barrio ateniense de Exarhia fue objeto de un ataque con piedras y bombas incendiarias por parte de un grupo de 30 encapuchados. La versión policial afirma que uno de los dos policías que iban en el automóvil disparó con su revolver "tres tiros" al aire para dispersar a los manifestantes.

Pero varios testigos presenciales entrevistados por los medios locales han desmentido que los policías fueran atacados por el grupo de jóvenes y declararon que éstos sólo se habían limitado a insultar a los agentes. Dos testigos presenciales, un taxista y una chica, dijeron a la televisión que el policía disparó adrede hacia los jóvenes. El presidente de la Asociación de Policías, Yanis Makris, declaró que la reacción del agente que disparó "fue exagerada".

Aún suponiendo que la version verdadera fuera la de la policía, sigo pensando que podrían haberse utilizado otros medios. Si tan arrinconados se vieron, debieron de salir de los disturbios y pedir refuerzos preparados para disolver la manifestación de la manera menos violenta posible.

Y por cierto, el muchacho no murio de ningun golpe de piedra en la cabeza: el informe sobre los hechos, hecho público, dice claramente que murió por un tiro (en unos medios dicen que fue en el pecho, y otros en el estómago, ya investigaré algo más mañana con más tiempo)

Tambien cabe la posibilidad de que unos de los manifestantes portara algun arma de fuego,y el resto ya lo sabes.Conste que no digo que los policias hayan sido inocentes,sino que ambas partes estuvieron mal con respecto a sus acciones.

P.D:Me gusta debatir de este tema contigo xD

KorsakoV escribió:

DarkHades escribió:El no habrá hecho nada,pero que tal sus compañeros?Sus "amigos"?Ellos no lanzaron rocas o incendiaron neumaticos?

Uliq o no se quien ya dijo que en el medio del caos un policía reacciona como puede,que haria yo si me lanzan piedras de todas partes?Si no puedo ver a causa del humo?

Talvez el no hiso nada y murió por una bala perdida o en medio de una pelea,los antidisturbios reaccionaron.

Yo me pregunto...que hace un chico de 15 años en medio de una protesta?

Protestar. Acaso un chico de 15 años no es ciudadano, como el que más? Tiene razocinio suficiente y tiene que hacer valer sus derechos..

De echo, un chico de 15 años no es ciudadano para el gobierno, recien en la mayoria de edad se supone que tiene razocinio reconocido por el gobierno.

interesante debate ... hoy en dia la educación para la ciudadanía se enseña en la educación inicial con el cumplimiento de normas y deberes (obviamente no le enseñan por libro, si no con acciones que conlleven a ese fenomeno) entonces un niño de 15 es ciudadano? tecnicamente no, pero ya contiene, en sus años de enseñanza y sin olvidar la opinion de la familia, un juicio con argumentos y eso le da legitimidad a mostrar su postura con el debido respeto...

pues aqui entro en un tema reflexivo, ¿quien soy yo para parar el transito normal de los autos si los que se movilizan?, tambien tienen derecho a seguir su camino ... en el fondo las manifestaciones como marcha y otros son expresiones legales siempre y cuando no se violente el bien del otro (ejemplo: romper un vidrio o tomarse la calle que no les correspondia marchar) entonces en esas ocaciones entra el poder de la policia para romper esa masa de violenta que puede llegar a ser critica ... aqui no hay confusiones pues todo esta normado, además una manifestación pacifico tiene efectos si se logra proyectar el mensaje al colectivo (ejemplo: ghandi, estudiantes de chile que marchaban con las manos arriba mostrando que no tenian piedras en sus manos, hospitales atendiendo gente (no grave o con heridas expuestas) a las afueras del hospital indicando que dentro es un foco infeccioso)

entonces de quien es la culpa? pues si el gobierno hubiera hecho bien las cosas, nada de esto hubiera pasado, pero se hubiera evitado si los policias usaran herramientas antidisturbios (mejor ejemplo: gas lacrimogeno) si los manifestqantes hubieran respetado los limites no hubiera pasado

justamente no somos santas palomas, nadie lo es ... pero si realmente respetaramos los limites, no llegariamos a las muertes...

en pocas palabas ayuda a contener el deber y se inteligente en tu forma de expresarse, lo digo bajo el ala de mi experiencia en estos movimientos y estando en manisfestaciones

DarkHades escribió:Tambien cabe la posibilidad de que unos de los manifestantes portara algun arma de fuego,y el resto ya lo sabes.Conste que no digo que los policias hayan sido inocentes,sino que ambas partes estuvieron mal con respecto a sus acciones.

P.D:Me gusta debatir de este tema contigo xD

Como ser es "posible", pero un policia confuso no pinta nada disparando con una pistola frente a manifestantes...
Además, hay testigos de lo que sucedió, y tanto la version policial como la de los manifestantes, aunque divergen en quién empezó, si hubo ataque por parte de los manifestantes y demás, ambas consideran al policia como autor de los disparos.

PD: a mi también

Las versiones de echos de conflicto entre cualquiera sean dos grupos siempre van a diverger de su contenido original, todo sea porque nadie quiere admitir lo que paso y esto es obvio, porque nadie es tan tonto.

A ver, desde mi punto de vista particular. Comenzare con esto: un delincuente jamas admitira que ha robado o ha matado a alguien.
Y los delincuentes podemos encontrarlo incluso dentro de los mismos policias.

Ahora volviendo a un concepto mas generalizado, una persona es capaz de hacer muchas cosas tanto buenas como malas, por lo tanto encontraras maldad dentro del bien lo mires como lo mires.

Aca en Chile, si tu pegas a un detenido que ha sido sorprendido en el mismo acto de su delito es una violacion a los derechos del detenido.
Pero que al momento de esposarlo se mueve como un pez fuera del agua, ¿como quieres tranquilizarlo?. ¿Que haces primero?, con palabras firmes dices lo siguiente "quedate quieto conchetumare o te vay a quedar cojo feo reculiao" (lindas palabras xD).
Si con eso el infractor xD, no se queda quieto...¿que haces?. Su buen golpe en las costillas o su "wuate" en el cuello, suelen convencerlo para que se quede quieto. xDD

Ahora, si que hay policias que piensan tener el mundo a sus pies por portar un arma y una placa. Pero no todos son asi, vamos que es como todas las cosas. Y asi como hay policias buenos y malos, tambien hay estudiantes buenos y malos. Es lo que se puede resumir.

Grecia: policía culpable de muerte de estudiante
Un policía griego fue hallado culpable de la muerte de un estudiante al que disparó hace dos años, hecho que provocó una ola de protestas en todo el país.

El tribunal decidirá este mismo lunes la sentencia contra Epaminondas Korkoneas, de 38 años de edad.

El joven Andreas Grigoropulos, de 15 años, recibió tres disparos y murió, herido en el pecho, antes de llegar al hospital.

El acusado alegaba que hizo disparos de alerta durante una protesta antes de ser atacado por un grupo de jóvenes.

El caso generó la mayor oleada de manifestaciones en varias décadas en Grecia.

Lo que llegó a convertirse en la peor crisis social del país en décadas estuvo exacerbado por el desempleo -principalmente entre los jóvenes- y por reformas poco populares del gobierno.

FUENTE: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Según aclaró esta tarde el presentador de la CNN+, "el policía fue considerado culpable de un homicidio intencionado, puesto que acudió a la manifestación con intención de matar"

Por cierto, alguien sabe que ha sido de Kotxino???

Ustedes no vieron la represión que se hizo en bariloche, estaba en el centro cuando las unidades especiales de la Policía empezaron a rodear calles y a cortarlas. Todo pasó porque a n chico de 15 años le pegaron un tiro en la cabeza unos policías. Fueron dos días horribles, qemaron llantas, robaron locales, la policía solo se ocupaba de reprimir a los que manifestaban pacificamente, fue un desastre. Las versiones sobre lo que paso son muy diversas, elchico estaba robando y al policía se le escapo el tiro, el chico estaba por allí y de un momento al otro le pegaron un tiro.